9.3阅兵看中国政治地位及经济发展

冷眼旁观

用不了50年，最多十年就会大变样。…………刘老板儿子刘刚娃遂二中考到南航，大学时两爷子无话不说，博士时两爷子无话可说，说什么呢？。职业学院是进步的楼梯，主要是思想上进步了。人，不但时时刻刻学习新知识，还必须在修养上要进修。整个斗城，麻将馆林业，家里只要出一沾上赌的恶习，一家人都痛苦。斗城落后沿海几十年，这没什么。主要是思想上整整落后几十年，谁要是指出遂宁病，摇尾系统加好事之徒立马刀枪棍棒上来打死医生，边打还边骂，你有病，你全家才有病。在家里很少同人聊天，说了一天可能一句真话都听不见，还是外面好，几千里看不见。

矿山机械

冷眼旁观 发表于 2015-9-28 23:40
115楼 矿山机械 2 分钟前  在国家军事然实力方面，还有一点很多 人都会忽略的，那就是职业教育发展对 我 ...

中国出不了微软？？？？



30多年的黄金发展时期，要想真正出现一统世界的科技巨无霸企业确实很困难，特别是技术上最牛X的世界级企业。但是我们也该看到90年代创立的BAT基本有能力成为世界级的企业不是吗？土鳖领袖马云的阿里现在正在学习如何统治世界？海龟领袖创立百度及腾讯，马.李二人的投资触角虽然主要还是国内，但是已经出现他们投资的国外企业股权，也许不久世界上将出现他们投资的企业风行世界科技界？

华为是世界级企业，他的产品风行世界几大洋。华为在全世界都没得人敢小视它不是吗？不管是中国的舆论还是西方的舆论都说华为手机将有能力取代三星的世界江湖地位？况且手机仅仅是华为一个不是主业的支线业务，而手机目前确是三星的主线业务？

万达在影院控制上是全球第一，你有好莱坞.宝莱坞或者韩国文化风行亚洲，请问王老大是不是可以控制你的上映数量？万达可以直接在终端控制这些目前非常牛x的这坞那坞的生死是不是？

联想.海尔.万象.TCL等等制造业企业，中民投.泽熙投资.蚂蚁金服等等金融企业，这些都是民营巨无霸行业领袖企业，谁知道哪一天他们不会成为世界的类微软企业地位呢？

中字头的很多企业目前本来就是世界级的领袖企业不是吗？只不过他们代表的是国家队，虽然管理.效率.形象等等还有待改善。混合制万一成功了呢？那将是很不同的一番景象。

深圳大疆无人机，攻击世界民用无人机所有山头，难道还不能称之为世界级企业？最起码在这个领域是当之无愧的老大。也许有人说创始人是在港大毕业的，不是国内高校培养出来。

其实很多中国企业具备世界级行业领袖的气质，可能还需要一定的时间，可能还需要不断壮大发展。但是可以肯定是中国将来世界级的企业会成批成批的出现而不是不会出现？

我国的教育真的有那么落后吗？？？？？？

我不这样认为？我们在高等教育方面确实有很多要学习的地方，为什么不看看我们中小学教育呢？我们的基础教育全世界最牛我们为什么就看不见呢？如果都是国外的月亮圆，为什么欧洲集团的英国要引进我们的乘法表呢？为什么还要引进实验中式教育呢，在很短的时期内考核结果是中式教育的学生比西式教育学生考试成绩牛得多。

30年VS200年VS500年本来就有欠公平是不是，虽然认识差距是很有必要的，但是也不能一味抹杀自己是不是。

互联网在给我们带来方便浏览信息的同时，我们的媒体话语权被西方掌握不少。其间就把很多国人的思维被一点一点控制了，很多国人感觉不管什么都是老外的强，难道真的国外的月亮就比国内的圆吗？难道我们什么都要不假思索地认为西方说的都是正确的吗？？？？

苏联为什么解体，除了经济.制度等因素外，最大的因素就是被西方洗脑，苏联人当时很多人也是在西方的信息控制下，把苏联人所有东西（包括制度）都弄来对比西方，最后导致盲目崇拜西方所有东西而抹杀苏联的成就。苏联人被策底脑控了，解体后戈尔巴乔夫实施休克疗法（急剧西化）结果弄得俄罗斯差点崩溃。

教训呀，这就是被脑控的危险，特别是领导人被脑控？

延伸得有点远了对不住。

矿山机械

冷眼旁观 发表于 2015-9-28 23:07
/我们国家要进步，首先是思想上独立，我非常佩服胡大爷，他提出以人为本的思想放了中国人思想。经国先生解 ...

我们国家要进步，首先是思想上独立，

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冷眼旁观

兄弟，阿里，百度，QQQ，网游都是美国企业

冷眼旁观

2004年国务院宏观调控一 声令下，民企“铁本”必须停工，而国 有钢厂照常扩建。我们可以对比一 下：宝钢扩建1千万吨产量，投资500 亿，占地1万2千亩;而“铁本”目标年产 840万吨，投资100个亿，占地9千 亩。在这里，我们看到：效益低的国 企照常扩建，而民营企业必须停产。 为什么这样区别对待?我想说的是：建 立法治社会的理想非常美好，但是， 只要国有企业大量存在，法治只能是

矿山机械

冷眼旁观 发表于 2015-9-30 11:39
兄弟，阿里，百度，QQQ，网游都是美国企业

他们的资本里确实有外资参股或者控股，难道这就是外资企业吗？？？？

我们不论企业资本构成是什么结构，我想问这些企业的操盘人是不是中国人？企业创办人是不是中国人？企业的核心业务是不是在中国？企业的的税收是不是主要缴纳给中国政府？

阿里的资本大股东是老外，但是阿里确认了不管资本股东达到何种控股地步，操盘人必须是中国人股东无权做出解雇或任命任何高级管理人员，所有经营权利及企业发展方向等事宜都是中国人决策。这个算外资企业吗？？？？

如果上诉企业叫外资企业，哪吗我请问有中投投资的美国黑石投资是中国企业吗？万达控股的美国影院资产是中国企业吗？海尔在美国投资的白电企业叫中国企业吗？万象集团美国公司叫中国企业吗？还有很多中国企业在国外注册.投资.生产等等，他们投资后产生就业.税收都在当地国，利润或亏损回归投资商或投资国。

站在国家层面想，不论资本结构如何，只要企业的税收.安置就业人员为本国人占多数.企业科研创新使本国人得力，就视该企业为本国企业。否则你怎么解释所有国家都把外资产生的DGP计入自己国家的GDP呢？

矿山机械

冷眼旁观 发表于 2015-9-30 15:41
2004年国务院宏观调控一 声令下，民企“铁本”必须停工，而国 有钢厂照常扩建。我们可以对比一 下：宝钢扩 ...

社会主义的本质就是国内一切皆是国家的，然后国家根据需要在分配。请看看古巴.朝鲜等社会主义国家是不是这样的呢？

我国叫有特色的社会主义国家，而不是纯粹的资本主义国家？在战略行业领域都是国资为主的不是吗？

资本主义国家有我国的战略安全收储机制吗？我国粮食.猪肉.棉花等等事关国民生存安全的领域有托底收购价，资本主义国家有吗？一旦发生粮荒或粮价飙涨，国家的战略储备就开仓平抑价格，资本主义国家会这样？

wuanma

苏联解体后搞休克疗法的不是戈尔巴乔夫，他那时已经“功成身退”了。我们空有资金，人力，市场，集中力量办大事的优势，却引领不了一次席卷世界的科技革命，拜托不了山寨，然后互相恶性竞争的宿命。说到战略安全收储机制，原油储备不知道是西方早还是我国早？现在我国是粮食进口大国，美国是出口大国，它根本就没必要储藏粮食吧，就如同沙特没必要储藏原油一样。国家说到底还是由老百姓为最根本，对老百姓来说，最大的安全机制应该是社保，医保等等福利制度，这些方面，我们是双轨制，少部分人福利满满，大多数人仰望星空而已。战略行业以国资为主，若是战时必为莫大优势，若在平时，国企的效率（无论是资金效率还是人力效率）恐怕是火星人都看得到的。至于说到大企业，除了华为尚可之外，其他的放到国际上真的不怎么样：淘宝就是柄双刃剑，只能在国内制霸，压缩商品流通链条而不是促进制造业生产效率提高；腾讯是著名的山寨王；万达所代表的房产业声名狼藉且技术含量真心不高。。。。。讲真，我们绝大多数民营企业赚的都是血汗钱，国企赚的是垄断钱，附加值高的部分都被“掌握核心科技”（真心不是格力）的西方跨国集团给赚走了。不服气行吗？别人设计出苹果手机，把生产交给富士康，定价权产量都在别人手上，利润也在别人手上。甚至现在连富士康都被高人力成本外加高地皮成本给挤兑得要拥抱印度了，老天，那是上百万员工，上百万家庭的就业啊！不说了，说多了都是满满的忧虑。“居庙堂之高则忧其民 处江湖之远则忧其君”。哥们，现在的形式不容乐观（当然也不要太悲观）。等到哪天大多数行业的核心科技都掌握在中国人手中，我们一次又一次的引领世界科技革命产业升级，老百姓都敢无后顾之忧地放胆消费的时候再来倾吐心声吧

冷眼旁观

128楼 wuanma 24 分钟前  苏联解体后搞休克疗法的不是戈尔巴乔 夫，他那时已经“功成身退”了。我们空 有资金，人力，市场，集中力量办大事 的优势，却引领不了一次席卷世界的科 技革命，拜托不了山寨，然后互相恶性 竞争的宿命。说到战略安全收储机制， 原油储备不知道是西方早还是我国早？ 现在我国是粮食进口大国，美国是出口 大国，它根本就没必要储藏粮食吧，就 如同沙特没必要储藏原油一样。国家说 到底………………矿山机械是有理想的年青人，我们不能要求他看到社∵不平的一面。什么国家利益，都是利益集团编造好，让百姓不得不认命的，…………中国庞大的摇尾系统，每天鬼吹，死人吹活，中国文化又博大精深。…………加州阳光明媚，是利益既得者子孙生活的天堂。

冷眼旁观

国家说 到底还是由老百姓为最根本，对老百姓 来说，最大的安全机制应该是社保，医 保等等福利制度，这些方面，我们是双 轨制，少部分人福利满满，大多数人仰 望星空而已。战略行业以国资为主，若 是战时必为莫大优势，若在平时，国企 的效率（无论是资金效率还是人力效 率）恐怕是火星人都看得到的。至于说 到大企业，除了华为尚可之外，其他的 放到国际上真的不怎么样：淘宝就是柄 双刃剑，只能在国内制霸，压缩商品流………………∴朱门有酒肉，美国有房产。寒门有力气，天亮找活干才有饭吃。。

冷眼旁观

讲真，我们绝大多数民营 企业赚的都是血汗钱，国企赚的是垄断 钱，附加值高的部分都被“掌握核心科 技”（真心不是格力）的西方跨国集团 给赚走了。不服气行吗？别人设计出苹 果手机，把生产交给富士康，定价权产 量都在别人手上，利润也在别人手上。 甚至现在连富士康都被高人力成本外加 高地皮成本给挤兑得要拥抱印度了，老 天，那是上百万员工，上百万家庭的就 业啊！不说了，说多了都是满满的忧 虑。“居庙堂之高则忧其民 处江湖之远 则忧其君”。哥们，现在的形式不容乐 观（当然也不要太悲观）。等到哪天大………………国力如地肥，大哥是轮耕，中国是每年巴不得种三季，收成表面差距不大，实际上东北黑土地已经变白，也就是说，继续种下去收成不乐观了。比如一个人平均工作一天休息三天，收入同每天都必须工作十六个小时的人差不多。两家各方面差不多，但是，每天工作十六个小时的人会生病吧！那这家人就垮了，他不但养活不了家人，反而是一家人的负担了。到时就是闻者伤心，听着流泪。

冷眼旁观

国引以为傲的马云，阿里一上市就移民香港。我们的习老板，还是对中国有感情，不然不会反腐保政权了。。海外华人，看到新海外华人，立马口里吐血，这群官一一二代太富

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wuanma 发表于 2015-10-1 00:46
苏联解体后搞休克疗法的不是戈尔巴乔夫，他那时已经“功成身退”了。我们空有资金，人力，市场，集中力量办 ...

我个人非常赞同你的很多观点，从全局看确实如你所诉。

但是哥们

毕竟我们只有40年不到时间才开始学资本主义是不是，我们难道真的要求整个国家立马在很多方面赶超西方吗？我认为这个要求有点高，起码在世界上到目前为止还没有任何一个国家或经济体能有中国的成就是不是！！！！！中国通过短短几十年时间的发展，能有今日的成就确实施非常了不起的。


30多年去对决300年.500年本身就不公平是不是，虽然国人的心情都希望我国以最快的速度崛起，这个心情可以理解。特别是我国确实还存在不少地方确实不如人意。


至于说到真正世界级的企业，目前看中国只有华为，联想勉强可以称为世界级（但是他的技术.特别是能引领潮流的技术确实不如华为），至于我说到的其它企业，今后是有可能引领世界潮流的，不管是技术.标准还是创新，他们都有这个潜力是不是？

中国的改革一旦成功（这里主要是指国企混改），今后的技术.创新.标准等等，我是相信绝对会出现真正世界级的标杆企业。

目前看中国的金融创新是真正走在世界最前端的（国人要感谢央行行长周小川的开放心态），虽然金融创新我国要交很多学费或者说要走很多弯路？但是金融是支持所有行业创新的基石，没有了金融支持国家很多行业将面临无米下炊的境地，保命都不行何来创新是不是。（我说的金融创新是指P2P大平台，目前看来P2P平台中，其中的众筹分支在我国弄得不错，至于其它的P2P分支系统目前看不尽如人意）。

矿山机械

冷眼旁观 发表于 2015-10-1 01:40
讲真，我们绝大多数民营 企业赚的都是血汗钱，国企赚的是垄断 钱，附加值高的部分都被“掌握核心科 技”（ ...

说起轮耕我国没有条件呀？？？

13亿人要吃饭哦，在几十年前中国饿死的人还少吗？现在呢没有饿死的人了吧？

美国3亿人，国土面积和中国差不多，北极熊.加拿大国土面积最大但是人口很少，他们更是轮耕都不需要直接丢荒。我觉得说人家轮耕，我们一年种几季粮食来对比，本身就没有可比性和必要性。


难到中国人就不知道土地要休息吗？难道中国人就知道对土地的索取吗？难道中国人不知道开荒种地.围海造田通过等等手段来提高土地面积吗？

不要忘记我们在国家在样可怜的人均耕地面积的情况下，为了尽可能地保持环境.水土流失等等战略需要，我国还在封山育林防止土地沙化等等。我们禁止伐木已经有几十年了，宁愿进口木材也要保护中国的环境。宁愿少开荒地.少增加土地面积也要多种树。这些手段是为什么呢？我们不必苛求土地是轮耕还是连耕。

wuanma

矿山机械 发表于 2015-10-1 22:02
我个人非常赞同你的很多观点，从全局看确实如你所诉。

但是哥们

我们现在的金融不是在创新，是在行政命令跟市场经济之间走钢丝。08年美国爆发次贷危机，我们现在则刚开始向债务证券化方向迈进，风险管控不好的话次贷危机就在前方招手。p2p，一类是在玩旁氏游戏，一类是在银行的垄断下顽强生长，良莠不齐。还是那句老话，一管就死，一放就乱。我现在不太赞同拿40年跟别人几百年比这种论调，为什么不拿5000年跟别人几百年比呢。如果英国持这种论调，它怎么能在短短几十年之中超过了雄踞世界巅峰上千年的中国呢？弯道超车，前提是自己的车有啥故障都要早发现早排除啊。当然不能要求现在就超越美帝，但是不要拿一穷二白底子薄来为自己所有早该改进却几十年并无改进的地方辩解啊。国家唯有创造条件让国民勇于奉献，敢于创新，乐于消费，我们才能重返世界之巅。

矿山机械

一个国家的政治地位是建立在经济和军事实力基础上的，如果一定要要排个前后的一定是经济排第一，而军事排第二。理由是没得钱就没有办法维持军事科技研发和落地，所以我认为经济要排第一位。

本届政府上台后，大力推行中美新型大国关系，但是美国并不买账。他认为中国还没得资格和美国排排坐或者说平行分享世界权力。

我理解的中美新型大国关系是，中国要在世界关键领域和美国平分权利，但是这触及美国的根本利益或者说挑战了美国的单级霸权。

冷眼旁观

新型大 国关系，但是美国并不买账。他认为中 国还没得资格和美国排排坐或者说平行 分享世界权力。  我理解的中美新型大国关系是，中国要 在世界关键领域和美国平分权…………他肯定不干

矿山机械

我们看看美国催生中国出台维护自己国家利益的一系列政策是如何出台的，或者可以说中国是在逼不得已的情况下不得已而为之。

1.90年代单极世界霸权的时代开启了美国为所欲为的姿态，美国不顾世界其它国家的利益（包括中国），发动了几场战争直接解体或通过颜色革命解体或颠覆其它国家。在这些发生战争或颜色革命的国家，中国的利益基本没有得到尊重或者说最大程度的尊重。

2.中国加入世贸后国内企业不断被这样那样的诉讼，欧美通过世贸法律手段制定保护主义法条，打断中国企业进军欧美市场的进程。

3.世界银行等机构改革迟迟不能满足中国的诉求（10年就通过中国份额的决议，但是美国就是不批准），逼迫中国带头成立金砖.亚基等等金融机构来保证中国的国家利益。

4.一带一路是中国准备经济控制沿线国家的计划，也是打造能挑战霸权的主要现实路径之一，配合金融政策使计划尽可能成功。

4.1.通过经济的渗透可以左右一个国家的政策制定！我们看到的中国现在很多政策制定时要考虑外资的利益，这就是通过经济可以部分左右一国的政策制定。

4.2.中国由于经济体量实在太大，哪一个国家或国家集团想要控制中国经济根本就办不到。但是国家经济体量了太小的话就可能收到控制，例如亚洲金融危机很多体量小的国家就没得多少抵抗力。我说中国可以通过一带一路控制沿线国家的经济就是建立在沿线国家基本上国家经济基础薄弱或体量小，或者国内生产门类不齐全容易受到控制。


5.一带一路.各金融政策一旦成功，将使中国真正崛起，真正拥有强大地世界政治地位。

6.通过中国设立或建立由中国主导的游戏规则，使世界认识到当今世界除了美国可以制定游戏规则外，中国也有能力制定游戏规则并有不少追随者，其中包括霸权国家的盟友也是中国规则的追随者。

6.1.一旦世界形成或依赖这种由中国制定的游戏框架规则，一旦世界有大事需要找主心骨的时候，其它国家有多项选择，而不是以前单级没得选或者至少多一个可以和美国讨价还价的后备机构作为后盾。

7.中国一带一路一旦成功，这个时候中国的政治地位将是史无前例的巨大。中国的跟班国家将达到世界约30%左右的国家跟班集团，当然一带一路要成功还是有很多阻力，也不可能那么容易轻易就成功。也许20年也50年也许世世代代都很难彻底成功或者说很难达到中国的初衷。

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wuanma 发表于 2015-10-1 23:22
我们现在的金融不是在创新，是在行政命令跟市场经济之间走钢丝。08年美国爆发次贷危机，我们现在则刚开始 ...

朋友次贷危机的发生我认为在中国还不太会出现，或者中国今后发生了金融危机也不是次贷危机造成的？

美国次贷危机发生的前提是，美国通过金融衍生品把不良信贷打包卖给各个投资机构，最后导致次贷危机发生进而引爆全球经济打寒战。

我们看看中国有这样的处理方式吗？

中国处理的方式是;
1.目前中国最危险的金融资产是地方债务，地方债务中国采取央行兜底策略（虽然是全民买单）来消化这个巨大的风险。
2.几大行的银行债务早在几大行上市前夕就通过财政部.中金.央行等渠道清理干净了，至于上后产生的不良已经很少或者说比例很小，上市后的不良如果对上市公司产生巨大利润挤压，中国的几大行通产通过不良资产甩卖给总行而清理自己的屁股（虽然最后还是国民或大股东买单）
3.中国有强大的国资资产及外债及行政等等干涉手段来降低金融危机危害或有避免金融危机蔓延的能力。

4.当然我不是说中国不会发生金融危机。

冷眼旁观

7.中国一带一路一旦成功，这个时候中 国的政治地位将是史无前例的巨大。中 国的跟班国家将达到世界约30%左右的 国家跟班集团，当然一带一路要成功还 是有………………百分之