强烈要求遂宁教育部门对师德、师风进行一次有实际意义的自查、自警、自醒。防范蔚然

遂宁老百姓

virges 发表于 2013-11-5 13:01
教育行业已经算是烂在最后的行业了，社会整体风气已经都这样，你还可能寄希望于通过红头文件式的整顿让教 ...

其实，说句老实话 ，我一开始就有点质疑的身份和教育行业的关系，当然也不排除你是以公正立场客观地就这个事件进行辩论。但是从你回复的第一贴开始，从字里行间投射出强烈的推卸，不正视，带挖苦，带反讽的氛围 ，让我觉得你的立场不是太客观理性看待。我就引用你的话说，造成这个教育乱象的根源确实是其他因素造成，我说的、批判的也确实只是教育乱象的表面现象，难道我不知道要治本是在什么地方开始手术吗？那你觉得那样现实吗？要规范各个行业，从中国现实国情来说，就是因为不可能一夜巨变，一步登天。那样可能会社会动乱，那不符合中国国情。而现实的做法就是应该由表及里，由浅入深，把能够掌控的范围逐步规范，以点带面，逐步实现全中国各行业，各领域，各阶层的和谐，实现依法治国，实现民族复兴的中国梦。你的观点好象就是，其他都一样的乱，教育行业就该乱，就不该批判，就不该改善，改革总会有先有后，有浅有深，有快有慢，全国各行各业的同步改革到位，教育行业才没怨言是不是？就好比，我们经常批判政府部门，说这样腐败，冒那样酸水，但是从内心层面我从来没有否认 共 产 党 在一定时期内对中国做出的贡献，创造的奇迹。中国能在三十多年内成为世界第三大经济体，就是在集中力量办大事的方针下实现的。但是在不同的时期，党的政策也应该根据现实状况作相应的调整，中国的硬实力到了一定水平，软实力远远落后于世界其他国家，现在就是该迎头赶上，对一个行业的批判抨击，是对这个行业还抱有信心，希望它能改变，还有救。既然是教育行业，还更应该具有一种高尚的文化修养的古朴纯遗。而不是你所表现的攀比其他毒瘤为自己开脱责任，讽刺这个那样来堵人口舌，我表达能力差，没你那么会狡辩，但是就这个问题的争论，我还是有信心力挺我的观点，我也相信我这个观点更容易被普通民众所认可。教育，教书育人，首先要自己会做人，你如果是教师，我建议你先自我反省，学会正视缺点，敢于担当，知错能改，才有可能教出人品合格的学生来。

遂宁老百姓

dangerous11 发表于 2013-11-5 10:07
尼玛，明显是这娃娃没经历过撒挫折教育！！还怪这怪那，唧唧歪歪的人，你可想想，如果在学校头老师不敢批评 ...

我给你说了的，我在后面说了造成这个事件家庭的温情亲情关爱的不畅也有责任，但是客观看待这个问题，亲情温情的关怀缺失，让他跳楼之前没有想到家庭，想到父母。但是在这个让他选择跳楼的根本原因来说，值得深思，一个小学生你要他有多大的承受能力，心智都没发育完全，再说，就是同样的一个人，同样的承受能力，在教育方式上难道不能避免这个悲剧的发生？是不是他跳楼是教育的唯一结果？不可能吧，固然这个小孩在受压、在遇事的处理思维上有缺陷，但是更多的我们应该是对其生命的尊重为教育的第一位。不能完全证明那位教师的教育是否有欠妥的地方。换位思考一下吧，在这个社会我们大人的承受能力都不强，何况是小孩？

virges

　　我从没否认我的职业，或许很多坛里的人都知道吧，而且任何人都可以从我的历史发贴就很容易看得出来的。顺便欢迎你到我的QQ空间来瞅一眼，看看一个普通得不能再普通的老师的生活，也可以看是否有学生说我是一个不称职的老师。
　　尽管大家想让我们吃干草挤牛奶，尽管从本学期开始，我们的工资又多砍了20%出去统畴，尽管从社会到家长再到学生，已经把这个职业看得连狗屎都不如，尽管没多少人会相信一个自己口袋里都缺钱的人可以指引你走向富裕道路，尽管经常被平均收红包、平均有偿补课，我还是就事论事，对于这种现象，既然是批量化生产，如果碰到无法完全兼顾的因素，就只能按照社会总体利益最大化原则来处理，有些损失是可以接受的，也应该接受的。教育本就是一个复杂的系统工程，不可能有完美，只要从专业角度来研判教师和学校，如果有显著的错误那肯定必须承担相应的责任，如果没有，那就给家庭抚慰金，让这事过去吧。
　　如果社会和家长完全没有包容心，不懂教育却插手教育，外行引领内行，随意指东道西，只会让教育的方式方法越来越少、主动性积极越来越低。一线的教师并不全是象你想象的那样只会收红包吃回扣打麻将嫖学生，我们会经常反思总结自己在教育教学过程中的经验教训，我们深知这些经验教训虽然仅仅只是一段文字，但也有可能是一个个活生生的人未来几十年的前程所换来的。
　　以体罚为例，反问一句在坛子里的六零、七零、八零，有几个没被老师打过，如果是善意的体罚而不是恶意的殴打，你们恨老师么？你们回想如果当初老师只采用说服教育，会是什么样？我只记得我当初被老师打了绝对不敢说出来，否则回到家里会换来更利索的一顿。现在呢？体罚＝违法，只要学生悄悄用手机一拍，这个老师就得没完没了地写检查、道歉、扣薪、降级。都说风险和利润是成正比的，那么老师冒了这么大的风险来体罚学生，能得到哪些好处？
　　学生在学校里虽然有老师家长及各种法律法规的保护，也必须逐渐学会承担责任，有好的一面会得到正面表扬，犯了错误也应该接受惩罚，只要有理有据有度，对事不对人，家庭和社会理应接受。一个人只有逐渐在肩上压担子，以后才能承受更大的挫折。从小生长在温室里的鲜花，如果不注意循序渐进，等长高了突然移出来面对大自然，只要一阵大风就足以让它毁灭。

virges

顺便再问你一个问题，我以前曾经也问过别人。如果你有孩子接受教育，你希望他接受哪种道德品质教育：
一、成为一个道德水准较高、言行正直但与现在的畸形社会不太合拍；
二、洞察社会漏洞，熟练掌握规则，可在合法的制度下取得最大化的经济利益；
三、取前两者的某个中间值。

virges

　　只要自己没有勇气选择第一，就不应该对教育系统提出如此过份的要求，让烂在最后的队伍还要用它残破的身体，用它薄弱的力量拖动整个腐烂社会的道德建设。
　　打个比方，对于一支完全溃败的军队，只逃了五十步的比逃了一百步的要坚持得更久一点，但大部队，包括很多事后擅长于说风凉话的人都已经远离战场了，也不应该寄希望于让五十步战死沙场，他们也同样有家庭有孩子有老人。如果要反击，至少需要让五十步们看到一百步已经调头了。

　　最后再顺便说一句，我不是教语文的，言辞不犀利，只是感于心，发于心。我的双专业是计算机和化学，都是不会参与到有偿补课中来的学科。要是坛里有朋友或小孩子在计算机或化学上有疑问，可以在百度知道中定向提问给virges，绝对不收费。

幽幽子衿

说实话，我真的不想以后我的孩子放了学之后还在做成堆的作业，周末还要上什么补习班，

virges

幽幽子衿 发表于 2013-11-8 09:36
说实话，我真的不想以后我的孩子放了学之后还在做成堆的作业，周末还要上什么补习班，

　　我也不想，大家都经历过读书阶段，知道学生是很辛苦的。但是假设让你选择是辛苦学习可加大上重本的机会还是为了愉快读书而降低进重本的机会，你该如何为孩子着想？又想一想，比如说上重本的几率增加10%对于孩子的价值是多少？这个社会很现实，偶尔喷一喷发泄不满情绪是正常的，但落实到具体情况时，谁都不是笨蛋。看看遂宁人最常去的绵中、东辰、南山等学校的作息时间表。
　　招生的数量是有限的，参考的人数是巨大的，社会对人的初次评价中分数是很重要的，人总是会被分为三六九等的，以前是大学生就牛逼，现在要重本才象样，再过几年怕起码就要硕士了。要想在人与人的竞争中占得先机，现实是家长也会被迫给学生找校外辅导班，因为很明显的这种教育方面的投入和产出相比较，是所有投资中最划算不过的了。
　　扣除家庭经济条件因素无法承受外，只有两类人不需要补习，一类是本就很强悍的学习机器，一周五天，每天八节课的在校时间足够学会该掌握的知识，更多的学习时间已经没有任何价值；二类是实在不能通过读书来建立自己发展渠道的，他们生来就不是读书的料，如果能找到适合他们发展的空间，未尝不能取得成功。

遂宁老百姓

virges 发表于 2013-11-8 07:11
　　只要自己没有勇气选择第一，就不应该对教育系统提出如此过份的要求，让烂在最后的队伍还要用它残破的身 ...

果然是教育队伍中人，这个就应证我为什么有点置疑你的身份了。我这里给你归纳性地表达几点我想说的：
、1、我先在贴中就说过，我并没有说所有教师都是如此，各行各业都有败类，希望你把这句话找到重新理解一下意思。、
2、我虽然语言表达能力不强，但是就我所持的观点，我真的不管从文明的或者世俗的、再或者粗鲁的，任何一种语法表达形式我都自信能够取胜于你。因为你所持论点的可辩性不强。、
3、我也理解你要帮着狡辩的原因，就是一个行业荣誉感和自尊心，这个是好事，我说了我能够理解，我曾经也有过，也像你这么帮者本行业开脱过。所以，在你回帖最开始还有点克人的语句在里面时，我都只采取相应的或者程度还弱一点的语气回复你，如不是我能够感知某些东西，我对攻击性语言的回击是很敏感的，并且说求莫名堂的非常在行。
、4、你的行业荣誉感和行业自尊心是值得肯定的东西，只要你在教学工作中没有沉沦，保持好师德师风，你本就不是和我对立的层面，你是我褒奖的范畴。希望你继续保持高风亮节，做好本职工作，只要把教师这个工作按照岗位职责有责任心就够了，不需要多操劳多付出。当今后教育行业整体净化了，你的行业荣誉感和行业自尊心就对你的工作所产生正能量的提升，便可触可感了。
、5、给你一个建议，今后不要无谓地去做这个辩解，我的亲身经历基本和你这个情况差不多，我们还有外债的情况下，为了行业的改善，十年在管理岗位廉洁自律，宁愿缺钱不缺德，也像你这么争辩过，但是个人的努力与行业的沉沦根本不起作用，甚至还有兔死狗烹，鸟尽弓藏的恶行。我现在才觉得应该抛弃那种狭隘的行业自尊心，要把这些阴暗的东西弄出来晒太阳，必须接受手术，虽然痛，但是可以标本兼治，这么才能真正康复。
、6、百年大计，教育为本，学高为师，身正为范，中华民族的优秀品质和古朴纯遗应该在教师身上更以领头行业的状态体现，五十步与一百步还不适合用在这个行业。坦然面对现实，勇敢接受批评，知耻配合手术治疗，后勇必会赢得赞美。

virges

　　已经没有什么可以引领变革的人了，动手术需要领导者，只有两种可能，一是领导，二是群众。
　　混上领导岗位的都不怎么干净，为了在他们的岗位生存，必须要适应他们的政治环境，更不可能变得干净，他们更擅长的是干些见不得人的事，再让老师背黑锅，或者想方设法搜刮普通职工。
　　对于群众，整个社会的道德水准都存在明显问题，自私自利，唯利是图是很正常很普遍的，当然也有部分人是清明的却不成气候且微不足道，显然也不能完全靠这个团体。
　　至于我，没什么本事，人微言轻，在工作中对得起自己的良心，问心无愧就已经心满意足了。
　　大家不要寄希望于这个社会随便给老师套个五彩光环，就把它看得象狗屎却还要求做得如同圣人，现实的社会已经让一线教师凉幽幽了。
　　在这里说这么多废话，只是希望让普通人也能看到另一个普通人的真实想法罢了。说句实话，不管社会将要变成什么样子，它就象一艘巨轮，方向不是不可能变化，但非普通人能力所及，我们尽快适应它的方向才是最重要的。一味的报怨除了影响自己的心情外，没什么实际意义，“物竞天择，适者生存”这才是王道。

遂宁老百姓

virges 发表于 2013-11-9 13:18
　　已经没有什么可以引领变革的人了，动手术需要领导者，只有两种可能，一是领导，二是群众。
　　混上领 ...

错，所以 我怕教育烂的根本原因就是，要内部改革，或者寄希望于领导者都是是 空话，但是我也反对像近代朝代更替那样，推倒重来。我要的是和平和谐变更。就只有通过不断的呼唤，不断地宣传，加上一代一代的科学文化水平提高，接受信息的渠道也不像我们父辈那么闭塞了，在这个通过公知还有那些社会经精英的意识引导，让民众看到真实的东西，听到真实的声音，明白真实的道理。在越来越多、在最广泛的群众中，形成意识形态的共识，价值观的共识，自然全国人民共同的远景，共同的利益诉求就实现了，至少让我们的下一代不再这么被盘剥撒。路虽然远，历史使命注定我们这一带是承载这个担子的，就像我们爷爷辈是闹革命的历史使命一样，注定的。虽然远，但也要走。

virges

　　你认为该如何改？说点实在的东西。
　　精神上，把我们看得象狗一样；物质上，把我们盘剥得象乞丐一样；教育方法上，把我们捆得象贼一样；问题处理上，把我们审得象罪犯一样；凭什么还要我们装得不食人间烟火地清高。尽管社会和国家有负于我们，绝大多数人还是默默地在遵守自己的职业操守，源源不断地用自己的爱心温暖着一个个孩子。你认为现在的社会，还有多少人有资格站在这一群人面前以道德长者说话。
　　就象那些一听到教师抱怨就说你不干可以走，有大把的大学毕业生愿意来干，我也可以套用他们的话回敬他们，觉得这个国家的老师差劲，他们也可以去认为好的任何国家。

遂宁老百姓

virges 发表于 2013-11-10 08:54
　　你认为该如何改？说点实在的东西。
　　精神上，把我们看得象狗一样；物质上，把我们盘剥得象乞丐一样 ...

如果全民都有一种社会责任的担当，也具有改革之必须的意识，意识到今天不出声音，明天自己 也有可能是被沉默的那个人，这两个条件具备了，那这个诉求就和以往的不一样了，将是空前的，势不可挡的。那个时候任何一件腐败的事情都可能激发全民愤怒，从而在最广泛的地域、空间、层面形成不可逆转的抗议，促使真正的民主制度和时代的到来，现在只有极少的人敢发出声音，绝大多数都还是麻木不仁的，还当笑话来看待，混日子过一天算一天，难道你没注意到一件事情，鲁迅的文章没有上教材了吗？

virges

还说~~
楼上的开门~~~抄水表的。